PMR'ki

[bushmot]

"rezystancji opornika kondensatorowego układu modulacyjnego impedancją analogową"

Przyznam, ze to mi zabrzmialo jak produkt uboczny uzytkowania nie do konca legalnych substancji psychoaktywnych. Pozwol, ze zignoruje. Przez chwile probowalem zrozumiec. A to przeciez celowe bullshit-bingo jest. Oj, durny ja i to moje domyslne branie tekstu na powaznie.

To zdecydowanie celowe było - mniej więcej tyle rozumiem (i podejrzewam, że podobnie jest w przypadku sporej grupy osób nie zaangażowanych w radiokomunikację) ze sporej części postów w tym temacie...

Kiedys kody CTCSS byly wyspecyfikowane w dokumencie EIA/TIA RS-220. Obecnie widze, ze specka ta jest "withdrawn" i prawde mowiac nie wiem, jaka jest aktualna podstawa standardu - jesli faktycznie jest to standard. Wiem natomiast, ze kod CTCSS z radiotelefonu jednego producenta nie musi numerem odpowiadac kodowi CTCSS w sprzecie innego producenta (brane po numerach kodow). Zakladam wiec, ze standard poszedl w krzaki. Oznaczaloby to takze, ze producenci moga wprowadzac w swoim sprzecie dodatkowe kody CTCSS i byc moze to jest wlasnie przyczyna, ze gdzies zobaczyles 99 kodow.
Szczerze mowiac - nie mam pojecia jaka jest rzeczywista przyczyna. Trzeba by bylo zapytac producenta sprzetu.

Czyli diabli wiedzą czemu... trzeba sprawdzać...

A masz pomysł jak rozwiązać kwestię komunikacji w podanym przeze mnie przykładzie (info markerem na prześcieradle?) Może po prostu wskazanie kanału PMR ale bez stosowania CTCSS? Skoro te kody są różne.... a czy kanały są standardowe? Kanał 7 to wszędzie kanał 7? czy też się może to różnić?

Zrozumialem. Czyli potrzebna jest informacja "jak", ale zbedna jest wiedza "dlaczego". Celowo rozroznilem pojecia "informacja" i "wiedza" - nawet wedle Wiki to nie jest to samo (https://pl.wikipedia.org/wiki/Wiedza). Wy potrzebujecie informacji. Wiedza sie Wam nie przyjela.
Pozdrawiam

Nie wiem czy się wiedza przyjęła czy też nie. Sposób w jaki patrzę na te tematy jest dość prosty - są rzeczy na których się znam dobrze i z zaciekawieniem czytam i poszerzam zasób informacji - np w ramach relaksu wieczorem, po wyczerpującym dniu. Ale są też takie tematy gdzie np ze względów czasowych (doba ma nadal tylko 24h mimo usilnych starań) nie mam możliwości zagłębienia się w temat (ponieważ wykracza to poza sferę zainteresowań - do głowy nie wchodzi tak łatwo... wymaga skupienia i czystej głowy do nauki) . Ale zdecydowanie tematy te są dalej konieczne do ogarnięcia , przynajmniej na odpowiednim poziomie zaawansowania, aby zwiększyć swoje szanse w cięższych czasach.
level expert jest poza moim zasięgiem (wiedzowo, doświadczeniowo, czasowo, niepotrzebne skreślić) ale czasem wystarczy level "good enough" Nie wiem jak dla innych - ale dla mnie komunikacja za pomocą PMR/baofengów czy innych narzędzi - należy do tej włąśnie kategotii - "good enough"

[Pietrow]

A masz pomysł jak rozwiązać kwestię komunikacji w podanym przeze mnie przykładzie (info markerem na prześcieradle?) Może po prostu wskazanie kanału PMR ale bez stosowania CTCSS? Skoro te kody są różne.... a czy kanały są standardowe? Kanał 7 to wszędzie kanał 7? czy też się może to różnić?
innych - ale dla mnie komunikacja za pomocą PMR/baofengów czy innych narzędzi - należy do tej włąśnie kategotii - "good enough"

Kanaly: od czasu zakonczenia kariery na CB jestem bardziej czestotliwosciowy niz kanalowy. A czestotliwosci ustawione na taka sama wartosc w dwoch radiotelefonach beda identyczne. No chyba, ze ktorys ma krok miedzykanalowy ustawiony na inna wartosc i nie pozwoli sobie wpisac danej czestotliwosci, bo mu w raster nie pasuje. Mialem kiedys w lapach jakies cos z taka przypadloscia. Wtedy trzeba bylo najpierw przeprogramowac krok a potem czestotliwosc.

CTCSS: Ustawic zanim SHTF i nie ruszac. Bo po cholere. Przeciez kody CTCSS nie zwiekszaja przepustowoscii czestotliwosci tylko robia za cyfrowego squelcha. Dwie druzyny na tej samej czestotliwosci i z roznymi kodami CTCSS beda sobie cudownie przeszkadzac. To, ze uzytkownik nie slyszy ze w danej chwili na czestotliwosci jest cos gadane, nie znaczy, ze radiotelefon pozwli "postawic tam nosna". Radiotelefon wie, ze czestotliwosc jest zajeta. Wiec po cholere bawic sie przelaczaniem kodow CTCSS? Wybrac, sprawdzic zgodnosc na sprzecie wewnatrz grupy, zostawic, uzywac.
PMR bez CTCSS? Ale pytasz na teraz czy na SHTF? Bo moje podejscie do przepisow juz znasz.

Ale są też takie tematy gdzie np ze względów czasowych (doba ma nadal tylko 24h mimo usilnych starań) nie mam możliwości zagłębienia się w temat (ponieważ wykracza to poza sferę zainteresowań - do głowy nie wchodzi tak łatwo... wymaga skupienia i czystej głowy do nauki).

Ja rozumiem, ze mamy 21 wiek, ze zyjemy szybko i kochamy mocno, ze ludzie w sposob naturalny ida po najmniejszej linii oporu i ciagna suche informacje ale ich nie weryfikuja, nie przetwarzaja na wiedze. Czasem moze nawet nie zapamietuja, bo przeciez zawsze mozna zapytac internetow jeszcze raz. Tylko ze takie podejscie prowadzi do sytuacji, w ktorej osoba powtarzajaca madrosci ludowe rosnie do rangi experta nawet jesli podawane przez nia informacje sa bez pokrycia w rzeczywistosci lub wrecz szkodliwe. Tak bylo i tutaj. Jako jedyny powiedzialem "sprawdzam". Wam sie nie spodobalo, uznaliscie to za atak na Jasna Gore. Zrodlo informacji troche pozygzakowalo probujac wykazac, ze to wszystko bylo planowanym tokiem prowadzenia wywodu naukowego. Nawet nie zrozumialo, ze poleglo. Takie czasy. A przeciez gdyby nie kilka bzdurek podanych jako prawdy objawione (nie, nie bede cytowal - mozna sie cofnac do moich postow, tam sa wymienione albo jest prosba o zrodlo), to ja bym siedzial cichutko w swoim bajorku.

I to by bylo na tyle. Chyba, ze jeszcze jakims napisaniem moglbym sluzyc?

Pozdrawiam

[bushmot]

Kanaly: od czasu zakonczenia kariery na CB jestem bardziej czestotliwosciowy niz kanalowy. A czestotliwosci ustawione na taka sama wartosc w dwoch radiotelefonach beda identyczne. No chyba, ze ktorys ma krok miedzykanalowy ustawiony na inna wartosc i nie pozwoli sobie wpisac danej czestotliwosci, bo mu w raster nie pasuje. Mialem kiedys w lapach jakies cos z taka przypadloscia. Wtedy trzeba bylo najpierw przeprogramowac krok a potem czestotliwosc.

CTCSS: Ustawic zanim SHTF i nie ruszac. Bo po cholere. Przeciez kody CTCSS nie zwiekszaja przepustowoscii czestotliwosci tylko robia za cyfrowego squelcha. Dwie druzyny na tej samej czestotliwosci i z roznymi kodami CTCSS beda sobie cudownie przeszkadzac. To, ze uzytkownik nie slyszy ze w danej chwili na czestotliwosci jest cos gadane, nie znaczy, ze radiotelefon pozwli "postawic tam nosna". Radiotelefon wie, ze czestotliwosc jest zajeta. Wiec po cholere bawic sie przelaczaniem kodow CTCSS? Wybrac, sprawdzic zgodnosc na sprzecie wewnatrz grupy, zostawic, uzywac.
PMR bez CTCSS? Ale pytasz na teraz czy na SHTF? Bo moje podejscie do przepisow juz znasz.

Rzecz pierwsza - pamiętaj proszę, ze mój poziom radioogarnięcia ma całkiem sporo drogi przed sobą żeby się od ziemi oderwać - zdecydowanie nie są to wysokie loty. Ale to już kilka razy wspominałem.
Pamiętając o tym...
PMR bez CTCSS
-> tak, mój Midland ma taką opcję - i to nawet na kanałach gdzie mam te kody - mogę je wyłączyć.
-> tak jak pisałem wcześniej - niektóre marketówki mają tego wiecej niż mój, inne nie maja wcale...
-> sam wspomniałeś, że CTCSS nie są już chyba regulowane (kwestia rozporządzenia)
-> cały czas mówimy o PMR ze stałą anteną i o mocy do 0,5W - a wiec legalnych. Czy moc zabawek za 50 zł z marketu jest ściśle przestrzegana? Nie wiem, tu trzeba zaufać producentowi, ale takie dane podaje na opakowaniu a ja nie znając się lepiej - bede sie na tym opierał.
Co do zakłóceń - zaciekawiło mnie to. Niestety - mając tylko 2 PMRki dostępne - nie mam jak przetestować. Ale jak będę miał więcej - na pewno sprawdzę.

A w temacie mojego pytania (bo odpowiedzi troszkę mi jednak brakło) - najlepiej w sytuacji awaryjnej poszukując na kontakt od obcych (helikopter ratowniczy - od razu dopowiem) napisać na prześcieradle "PMR kanał 7". Bez żadnych CTCSS. I jak ratownik to zobaczy - będzie mógł na swoim urządzeniu nastawić odpowiedni kanał/skonsultować z bazą jaką nastawić częstotliwość i się ze mną usłyszy, tak?

Tak jak pisałem - kwestia testów w grupie przed SHTF nie jest problemem - bo od tego są testy żeby wyłapać problemy i zgrać temat. Chodzi mi o tą sytuacje po awarii i nawiązanie kontaktu z kimś ze świata zewnętrznego...

Ja rozumiem, ze mamy 21 wiek, ze zyjemy szybko i kochamy mocno, ze ludzie w sposob naturalny ida po najmniejszej linii oporu i ciagna suche informacje ale ich nie weryfikuja, nie przetwarzaja na wiedze. Czasem moze nawet nie zapamietuja, bo przeciez zawsze mozna zapytac internetow jeszcze raz. Tylko ze takie podejscie prowadzi do sytuacji, w ktorej osoba powtarzajaca madrosci ludowe rosnie do rangi experta nawet jesli podawane przez nia informacje sa bez pokrycia w rzeczywistosci lub wrecz szkodliwe. Tak bylo i tutaj. Jako jedyny powiedzialem "sprawdzam". Wam sie nie spodobalo, uznaliscie to za atak na Jasna Gore. Zrodlo informacji troche pozygzakowalo probujac wykazac, ze to wszystko bylo planowanym tokiem prowadzenia wywodu naukowego. Nawet nie zrozumialo, ze poleglo. Takie czasy. A przeciez gdyby nie kilka bzdurek podanych jako prawdy objawione (nie, nie bede cytowal - mozna sie cofnac do moich postow, tam sa wymienione albo jest prosba o zrodlo), to ja bym siedzial cichutko w swoim bajorku.
Pozdrawiam

Ja tą sytuację odczytuję inaczej. Widać, ze znasz się na temacie i "rozkładasz wszystko na czynniki pierwsze", do każdego słowa. Tyle, ze to nie zawsze o to w tym forum chodzi... czasem wystarczy ogólne stwierdzenie że lepiej kupić markowe niż marketowe, bez analizy poszczególnych układów i części składowych danego urządzenia. Czasem wystarczy powiedzieć/zastrzec na końcu wypowiedzi, ze na baofengi pozwolenie jest konieczne - ale nadal udzielić prostej aczkolwiek pomocnej odpowiedzi na zadane pytanie - nie zawsze trzeba przechodzić do pokazywania jak bardzo druga strona się myli , jest nieprecyzyjna do ostatniego szczegółu tudzież pomija pewne kwestie.
Perspektywa - to jest słowo klucz...

[Pietrow]

Ech, dobijaja mnie tak uformowane wpisy. No to jedziemy:

PMR bez CTCSS

O ile wiem - niedozwolony. W razie SHTF - kogo to bedzie obchodzilo?

-> tak jak pisałem wcześniej - niektóre marketówki mają tego wiecej niż mój, inne nie maja wcale...

No i? Mam cos odpisac? Jesli tak, to nie mam zdania "niektorych marketowkach". Przepraszam.

-> sam wspomniałeś, że CTCSS nie są już chyba regulowane (kwestia rozporządzenia)

Nie. Napisalem, ze standard, ktory specyfikuje CTCSS wydaje sie byc martwy. Ani slowem nie pisalem o regulacjach i rozporzadzeniach. Drobna, aczkolwiek istotna roznica.

Co do zakłóceń - zaciekawiło mnie to. Niestety - mając tylko 2 PMRki dostępne - nie mam jak przetestować. Ale jak będę miał więcej - na pewno sprawdzę.

Nie pisalem o zakloceniach. Pisalem o przeszkadzaniu sobie. To nie tak, ze dwa radiotelefony beda sie nakladaly i odbiorca uslyszy pisk interferencyjny jak przy CB. Tu przy zajetym kanale, gdzie bedzie szla transmisja z jakims innym niz Twoj kodem CTCSS - Twoj radiotelefon nie pozwoli na rozpoczecie nadawania. A przynajmniej nie powinien pozwolic. Powinien rozumiec, ze kanal jest zajety - mimo, ze Ty slyszysz cisze. A slyszysz cisze, bo audio blokuje squelch bazujacy wlasnie na CTCSS. I tak to zostaniesz "przeszkodzony". Niby cisza, chcesz nadawac, a tu nie idzie. Rozwiazaniem moze byc ustawienie CTCSS na nadajniku, ale wylaczenie go na odbiorniku - tylko w przypadku PMR to jest troche bez sensu. Chyba, ze urzadzenie ma takze squelch "analogowy" i mozna sobie nim przyciac szumy. Przynajmniej bedzie wiadomo, ze na czestotliwosci ktos rozmawia, wiec Ty nie porozmawiasz. Stosuje takie rozwiazanie przy pracy z przemiennikami. Nadaje do nich z CTCSS, bo one tego wymagaja, ale slucham juz bez CTCSS - mino, ze przemienniki go nadaja. Tylko znow - to jest nieco inna sytuacja.

A w temacie mojego pytania (bo odpowiedzi troszkę mi jednak brakło) - najlepiej w sytuacji awaryjnej poszukując na kontakt od obcych (helikopter ratowniczy - od razu dopowiem) napisać na prześcieradle "PMR kanał 7". Bez żadnych CTCSS. I jak ratownik to zobaczy - będzie mógł na swoim urządzeniu nastawić odpowiedni kanał/skonsultować z bazą jaką nastawić częstotliwość i się ze mną usłyszy, tak?

Alez odpowiedzialem na tyle, na ile umialem. Czy ratownik bedzie umial / mial mozliwosc przestawienia kanalu i / lub CTCSSa w swoim sprzecie - nie odpowiem. Skad mialbym wiedziec? Pytaniem otwartym pozostanie nawet to, czy ratownik bedzie wogole mogl / mial czym pracowac na czestotliwosciach PMR. Bardzo prosze, nie zadawaj mi pytan, czy ktos moglby zrobic cos.

Ja tą sytuację odczytuję inaczej. Widać, ze znasz się na temacie i "rozkładasz wszystko na czynniki pierwsze", do każdego słowa. Tyle, ze to nie zawsze o to w tym forum chodzi...

Perspektywa - to jest słowo klucz...

U mnie chodzilo tez o to, zebyscie sobie krzywdy w sprzecie i glowach nie porobili . Ale nic na sile. Zrozumialem juz, ze to nie jest potrzebne. I na tym sie zatrzymajmy.

Pozdrawiam

[Ramzan Szimanow]

I kolejne pytanie - czy wspomniany tutaj Baofeng 888 ma w standardzie kanały pmr czy trzeba je wgrać? .

W standardzie ma jakieś wschodnioazjatyckie.
Masz w zestawie kabelek żeby go podłączyć do kompa? Tzw "kabel programujący" ?
Jak nie to jest lekki zgrzyt. Chyba że ktoś z znajomych będzie miał pożyczyć.
Kolejna rzecz, program CHIRP, za darmo można pobrać. Tutaj jeden link.
https://archive.chirpmyradio.com/chirp_ ... -20221217/

Tu jakby się nie udało inaczej skołować kabelka. Jest za 4 dychy.
https://radiobaofeng.pl/product-pol-214 ... -9700.html

Jeszcze jeden link do opisu tej roboty, gość nawet przygotował gotowe dane wsadowe do pobrania.
http://sq9lm.lukaszmisiura.com/baofenga ... ramowanie/

Masz też dwa przykłady programowania pod europejskie częstotliwości PMR

[Jadowity]

Temat może odgrzewany, ale pomimo późnych godzin analizowałem toczoną dyskusję z zaciekawieniem. Chciałem jednak dowiedzieć się coś na temat testów. Wiem, że każdego 13 dnia miesiąca są organizowane testy łączności awaryjnej. Czy ktoś może napisać coś więcej na ten temat i jak to będzie wyglądało dla użytkownika PMR-ki. Wiem też, że istnieje taki dokument jak standard łączności dla polskich prepperów ale to chyba czas grubo zaprzeszły i raczej niedokonany chyba, że się mylę. Jeśli tak to może moglibyście wyprowadzić mnie z błędu. Ostatnie pytanie to polecane źródło najlepiej w formie jednej pozycji książkowej jaką warto przeczytać żeby nabyć trochę więcej wiedzy niż potrzeba dla samego użytkowania radiotelefonu PMR czy CB radia. Z góry dziękuję!

[Ramzan Szimanow]

Wiem, że każdego 13 dnia miesiąca są organizowane testy łączności awaryjnej. Czy ktoś może napisać coś więcej na ten temat i jak to będzie wyglądało dla użytkownika PMR-ki. Wiem też, że istnieje taki dokument jak standard łączności dla polskich prepperów ale to chyba czas grubo zaprzeszły i raczej niedokonany chyba, że się mylę. Jeśli tak to może moglibyście wyprowadzić mnie z błędu. Ostatnie pytanie to polecane źródło najlepiej w formie jednej pozycji książkowej jaką warto przeczytać żeby nabyć trochę więcej wiedzy niż potrzeba dla samego użytkowania radiotelefonu PMR czy CB radia. Z góry dziękuję!

Grubo zaprzeszły. To coraz bardziej niszowe hobby.
Temat żyje dzięki zastosowaniom praktycznym, w leśnictwie, budowlance, kopalniach odkrywkowych, jako wsparcie przydziałowego sprzętu w służbach, CB radio wśród kierowców ciężarówek itd.

Dwa, nie kryjmy. Duża cześć surwiwalistów nie ma ochoty się ujawniać w ramach takich testów łączności awaryjnej.
Stosunkowo niewielki zasięg sprzyja łatwości lokalizacji nadajnika.
Przedstawienie się używanym gdzie indziej pseudonimem pozwala powiązać nadawce z tym co wrzuca do sieci itd.
Jedynie nasłuchiwali czy ktoś naiwniejszy się nie odezwie.
Na cudowne, precyzyjne i prawdziwe informacje lepsze od tych które będą mieli "profani" tym bardziej nie ma co liczyć.
Zwłaszcza na tych pasmach.
Jakby coś się działo będzie w eterze mnóstwo chaosu i dezinformacji.
Zresztą, niedawno mieliśmy na południowym zachodzie "test".
Może ludzie z forum którzy tam mieszkają lub mają rodziny się wypowiedzą jak to wyglądało w praktyce z PMR i CB.

A jak już przy praktyce. Dwa nadajniki. Minimum.
Żeby mieć jakąś łączność w swojej grupie.
Sprawdzasz jaki zasięg możesz uzyskać w swojej okolicy.
Ktoś stoi, ktoś odjeżdża rowerem czy autem kilkaset metrów. (Auto często mocno tłumi, do sprawdzenia najlepiej robić to najpierw z wnętrza a potem drugi raz wychodząc.)
Idzie się dogadać?
Znów kilkaset metrów.
Aż uda się ustalić maksymalny dystans łączności.
Wtedy sprawdza się w go z innego kierunku, najprościej jadąc kawałek "po obwodzie koła" którego osią jest nadawca stacjonarny.

Tą metodą można sobie wyrobić znajomość realnych możliwości swoich radyjek.
Mnóstwo zmiennych, teren, przeszkody itd.
Ale o to właśnie w tym chodzi.
I da więcej niż nudne, najeżone żargonem tyrady teoretyków dzielących włos na czworo.

[Maślak13]

Mam dwa baofengi uv5r i uv82 z podróbką anteny nagoya 771. Jedna osoba podczas testu była na podwórku ja jechałem autem z odsuniętą szybą i radyjkiem na zewnątrz w dłoni. Radia na paśmie pmr i minimalna moc nadawania , zabudowa raczej niezbyt gęsta wiejska mało drzew . Do 2km w takim terenie odsłuch bardzo dobry , 4km już mało zrozumiale. Przy wjeździe za ścianę lasu ok 50m szerokości i odległości od "bazy " ok 2km radio głuchło . Tak więc do komunikacji loalnej w rejonie wioski niezbyt gęsto zabudowanej da się nawiązać łączność na zewnątrz budynków. Testów wewnątrz jeszcze nie robiłem.

[SilesiaSurvival]

Cześć

Co do testów łączności awaryjnej ….. Cóż żyje na warszawskiej Pradze. I nasłuchuje 13 każdego miesiąca co tam na łączach słychać. I z reguły jest cisza , raz nawiązałem rozmowę z innym użytkownikiem PMR ……. Tyle i aż tyle. Na sprzęcie CB również jakoś zaskakujących wyników nie odnotowałem.

Pozdrawiam
~Bart

[bushmot]

Grzebiąc w necie po PMRkowych tematach znalazłem coś takiego:

https://pmrdx.pl/#CTCSS-DCS

Myślę, ze warto poczytać - parę ciekawych rzeczy (wyjaśniających np kody CTCSS i dlaczego nie są to proste tematy) jest...