Oxytree

Pozyskiwanie, otrzymywanie, systemy alternatywne, także energia cieplna
Awatar użytkownika
BowHunter
Posty: 1150
Rejestracja: pn 17 wrz 2018, 10:52
Lokalizacja: Golub-Dobrzyń (Polska) / Melhus (Norwegia)
Kontakt:

ndz 16 gru 2018, 22:32

Nie wiem, dla mnie to drzewo jest niewiele warte. Puste w środku nie nadaje się na tarcicę budowlaną, poza deskowaniem. Brakuje podstawowych informacji. Wszyscy wymieniają tylko zalety, a gdzie wady?
Obrazek
Romeo

ndz 16 gru 2018, 22:56

Ty no bow z całym szacunkiem bo robisz w drewnie ,ale ja od dziecka oswojony z siekierką i przerąbałem niezliczoną ilość metrów drewna ,przy zrywce w lesie też sporo pracowałem ,dużo też się nasłuchałem od pilarzy i leśników o drewnie,tamto dobre a tamto jeszcze lepsze ,tylko jeden problem jest ze wszystkimi ,wolno rosną , ja tam nie widziałem żeby było puste w środku (oczywiście na zdjęciach ),chyba że ty coś innego widziałeś ,traktuję to jako ciekawostkę , niby produkuje bardzo dużą ilość tlenu ,i to mnie najbardziej interesuje ,ewentualnie jako opał ,jeśli by ktoś z tego zbudował dom ,to z chęcią bym o tym poczytał ,nie mniej jednak bardzo mnie ciekawi te drzewo , porównują je do naszej brzozy a wiadomo że brzoza jest świetnym wysokoenergetycznym pożądanym i drogim opałem ,wiec taka o to ciekawostka ,wolał bym tym drzewem zasiać nieużytki i sprzedawać jako opał ,niż wycinać nasze prastare lasy czy puszcze na opał . ;)
Awatar użytkownika
BowHunter
Posty: 1150
Rejestracja: pn 17 wrz 2018, 10:52
Lokalizacja: Golub-Dobrzyń (Polska) / Melhus (Norwegia)
Kontakt:

ndz 16 gru 2018, 23:20

oxytree.jpg
Swoją drogą (nie poruszając tematu puszczy bo to sporny temat jest i mógłbym pisać i obalać hipotezy "zielonych" godzinami), to mnie i tak interesuje wpływ tego drzewa na środowisko. Rozmawiałem ze znajomymi ogrodnikami i leśnikami i nikt nic nie wie. Tyle co wiem, to były próby wyhodowania tego w szkółce lesnej i nie przyniosło to rezultatu - drzewa, a raczej sadzonki obumarły. Co do wycinania drzew, czy puszczy - taka jest gospodarka leśna. To tak jakbyś napisał że rolnik nie powinien uprawiać ziemi, bo tam piękna trawa rosła. Czy Oxytree załatwi problem zrębu na 50-70 letnim drzewostanie? Wątpię. Sadzonki musiałyby być brzydziej odporne i udostępnione publicznie powinny być wyniki szeregu badań na temat tej rośliny. Takich wyników nie ma, żyjemy z domysłów i tego co nam inni powiedzą. Tego mi brakuje jasnej klarownej specyfikacji. Kontaktowałem się z Oxytree Solutions Poland, zadałem szereg pytań, a oni mnie po prostu zlali. Dziewczyna z infolinii czytała mi to co napisane maja na stronie, ale kiedy pytałem o coś zupełnie innego niż to co zawarte w tekście to zapadała cisza. Wartość opałowa wynosi 19,5 MJ/kg przy wilgotności 0%. Problem w tym, że żadne drzewo nie osiąga takiej wilgotności w normalnych warunkach. Aby spaść poniżej 5% potrzebujemy specjalnych suszarni. Zapytałem więc w jaki sposób Oxytree osiąga taką wartość i znów cisza w słuchawce.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Obrazek
Romeo

ndz 16 gru 2018, 23:57

No dobra ,ja widziałem zdjęcia ,bez dziur ,jedne maja dziury inne nie maja ,na yt pokazują już duże sadzonki które ładnie się przyjęły i sa zadowoleni ,w Polsce ,oczywiście ,wiec o co chodzi ,te drzewka sztuczne ,czy jak ,poza tym wiesz ok ja rozumiem i wiem jak działa gospodarka leśna ,tylko pytając się leśnika o te drzewo które niby tak szybko rosnie i daje tyle biomasy i w dodatku produkuje tyle tlenu ,to też odbije do ciebie piłeczkę :D i powiem to tak po co im takie drzewo które szybko rośnie i to w dodatku na nieużytkach i trzeba będzie przy tym chodzić i za jakieś 7 lat je ścinać ,jak posadzą sosnę i za 50-60 lat dopiero bedzie do ścięcia a ja będę tylko przy tym chodził a ścinał je będzie mój syn albo córka ,dla tego podkreślam ,dla mnie to jest ciekawostka ,jedna plantacja jest nie daleko mnie więc się tam przejadę jak będzie ciepło ,a i rozpytam kolegów i koleżanki w nadleśnictwie i może mi więcej powiedzą ,jedna jest nawet na studiach to zapyta wykładowcę o to ,więc postaram się dowiedzieć więcej ,ale Majk nie chcę żebyś mnie źle odebrał że to jakiś atak czy coś ,nic z tych rzeczy czysta dyskusja ;) bez spiny
Awatar użytkownika
BowHunter
Posty: 1150
Rejestracja: pn 17 wrz 2018, 10:52
Lokalizacja: Golub-Dobrzyń (Polska) / Melhus (Norwegia)
Kontakt:

pn 17 gru 2018, 00:34

Spoko, nie kłócę się... typowa dyskusja, a nóż i ja dowiem się czegoś nowego... Drzewka 3-letnie, które kupowałem dla klienta załatwiałem z pomorza (muszę na fakturę zerknąć). Teoretycznie roślina bajka odmiana tomentosa, nie choruje, nie jest inwazyjna, korzeń palowy, miododajna. No parametry super, ale nie byłbym sobą, gdybym nie szukał dziury. Te rośliny, które ja sadziłem są centralnie puste w środku, łodygę / pień mają jak bambus, liść wielki. Przypominają katalpę.

Wtedy nie interesowałem się tym tak bardzo. Uważam, że jest to świetne drzewo ogrodowe. Aby uznać je jako drzewo przemysłowe mam po prostu za mało informacji.
Obrazek
Romeo

pn 17 gru 2018, 00:50

wiesz co trochę myślałem o tej dziurze ,może to nie jest głupie że ona tam jest , zobacz ,bo ,jakaś wichura to tak łatwo nie złamie jak trzcina podda się ,ugnie się ale nie złamie , może przez to taka odporna na mrozy ,a weź rurkę metalowa zegnij tez nie tak łatwo ,chyba jedne kupię i posadzę zobaczę ...może w tym szaleństwie jest metoda ...
BoldFold
Posty: 1414
Rejestracja: pt 07 wrz 2018, 18:14
Lokalizacja: Górny Śląsk
Kontakt:

wt 18 gru 2018, 08:49

No więc... trzeba kupić i wypróbować :?: - że to drogie jest, ale kupię z wiosny 10 szt i zobaczymy. Ja myślę głównie o drewnie opałowym do kominka. Na + produkcja tlenu w miejscu wypoczynku i zamieszkania, na+ samo się nie sieje, jak np klon, mamy drogę obsadzoną cholery można dostać wyrasta z nasion wszędzie :evil:

A temat trzeba faktycznie przenieść
Zacznij tam, gdzie jesteś.
Użyj tego, co masz.
Zrób wszystko, co tylko chcesz...
Awatar użytkownika
1411
Posty: 2564
Rejestracja: ndz 02 wrz 2018, 14:15
Lokalizacja: Śląsk
Kontakt:

wt 18 gru 2018, 09:57

Przenosiny zakończone.
Obrazek
kraver

wt 18 gru 2018, 11:35

Kilka informacji od starego tartacznika :D po przeczytaniu tego wątku.
1. Nie da się wysuszyć drewna poniżej 12% wilgotności w naszym klimacie, w ogóle suszenie to proces długotrwały (ja w swojej suszarni suszę sosnę 4 tygodnie i dęba 6-8 tygodni - a dysponuję jedną z najnowocześniejszych komór w kraju). Te dwanaście procent to można osiągnąć w cienkich lamelkach drewnianych, które w godzinę po wyjęciu z suszarni zaciągną wilgoć z atmosfery. Jeśli komuś termometr pomiarowy do drewna wskazuje poniżej 15% na np. belce o przekroju 15cmx15cm to znaczy, że ma zepsuty termometr.
2. O jakości palenia drewna nie decyduje wilgotność (a raczej nie ona przede wszystkim) tylko zawartość soków i garbników. Przykładowo świeżo ścięta brzoza spali się a dąb nie. Dąb trzeba sezonować minimum 2 lata, buka trochę krócej, brzoza po pół roku pali się jak papier. Każdy gatunek ma inaczej, więc i Oxytree będzie miało swoje własne możliwości.
3. Siłą Oxytree jest odporność na trudne warunki glebowe i możliwość rozwoju, z jego pni wykonuje się na zamówienie deski, lamelki, elementy meblowe i zajebiste drewniane rynny (takie zamówienie dziwne ktoś miał).

Moje zdanie jest takie, że jako gatunek tak rozpieprzyliśmy naszą planetę, jej zasoby i ekosystem, że teraz powinniśmy się zająć sprzątaniem po naszych poprzednikach. Genetyka roślin to dzisiaj jedyne wyjście, a takie Oxytree to zawsze jakiś początek. Mamy drzewo, które rośnie szybko, ma system korzeniowy typu palowego o potężnym zasięgu (8 metrów) i produkuje znaczne ilości tlenu. Wolałbym widzieć taki mocny las posadzony na terenach Borów Tucholskich zniszczonych przez huragan w zeszłym roku niż kolejne kretyńskie nasadzenia sosenek. W naszym kraju leśnicy mają się za jakiś guru a tymczasem wciąż opierają się na wiedzy sprzed 30-40 lat. Mamy dzisiaj inny świat i inne czasy. Potrzebujemy prawdziwych lasów mieszanych a nie ferm desek w postaci hektarów nasadzeniowych sosen. A propos, czy wiecie jak wygląda prawdziwa, nie hodowana sosna ? Taka realna samosiejka ? Kiedy do mnie ktoś przyjeżdża i prowadzę go do boru sosnowego to jest przekonany, że to inny gatunek. Potem przewożę go 5 kilometrów dalej i tam widzi tą samą sosnę rosnącą na słonych wydmach i znowu praktycznie jest to inny gatunek. To co jest w większości lasów to sztuczny twór hodowany gospodarczo. Dzisiaj leśnicy uważają wciąż, że las mieszany jest bezwartościowy bo koszt pozyskania z niego surowca jest za duży. Tymczasem las mieszany daje kilkanaście razy więcej tlenu niż las monolityczny. Przykład mieliśmy w Puszczy Białowieskiej. Wyrżnięto stare drzewostany prastarych świerków i nasadzono... sosnę, która normalnie w Borach nie występuje czyli zmiażdżono ekosystem. Wycięto również stare dęby i buki - w ich miejsce posadzono nowe - głównie... sosnę znowu. Lasy to już nie dobro państwowe tylko światowe. Jak będziemy dalej robić to co robimy to będziemy na starość oddychać przez maskę (ja już zimą noszę bo smog masakruje mi płuca zniszczone astmą). Chciałbym za kilka lat zobaczyć tysiące hektarów nasadzeń drzew w rodzaju Oxytree, dających dużo tlenu, szybko produkujących materiał drewniany dla przemysłu i odrastających w kilka lat. Mam wrażenie, że to jest jedyna szansa dla nas i naszych potomków.
Awatar użytkownika
BowHunter
Posty: 1150
Rejestracja: pn 17 wrz 2018, 10:52
Lokalizacja: Golub-Dobrzyń (Polska) / Melhus (Norwegia)
Kontakt:

wt 18 gru 2018, 12:00

Kraver - pierwszy akapit tak, drugi nie do końca... Co do tlenu to głównym jego producentem są oceany, nasadzenia sosen zamiast buków, czy dębów nie wpłynie zbytnio na jakość powietrza. Pamiętajmy że drzewa oprócz produkowania tlenu również go zużywają. Mówi się, że płucami ziemi są lasy deszczowe. Ja uważam, że jest to pół na pół z oceanami, a nawet oceany mają większy udział.

Co do Borów Tucholskich i sosen - tutaj rozbijamy się o kasę jak zwykle. Sadzonka sosny to koszt w wysokości 50 gr za sztukę. Nie siedzisz nad tym i specjalnie nie dbasz. Kosisz uprawy raz w roku i do 10 roku życia czubki smarujesz Repentolem. Potem przeprowadzasz pielęgnacje i w wieku zrębowym masz surowiec tartaczny - no ale to wiesz. A z Oxytree? No właśnie, znak zapytania i nic więcej na tę chwilę.

Możesz nazwać mnie staromodnym, ciemnym, odpornym na wiedzę i etc. Ale dopóki nie będę miał namacalnego dowodu, że TAK TO SIĘ SPRAWDZA, to dla mnie nadal to drzewo będzie miało walory tylko ogrodowe.
Obrazek
ODPOWIEDZ

Wróć do „Energia i zasilanie”